Приспособление для заточки ножа до строгания волоса

Приспособление для заточки ножа до строгания волоса

Поищи на ютубе ролики как режут волос и делай так же.

Ps. Тоже долго не получалось, после роликов попробовал, оказалось я всегда затачиваю достаточно. Просто свойства самого волоса не понимал.

Резка волоса в сторону кончика у меня получается только на твердых сталях и очень тщательной доводки.

———-
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, — мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, — мой друг. Тот, кто мне льстит, — мой враг. /Сунь Цзы/

бритва и то не всякий волос режет,не говоря о направлении,а нож прям в любом

ну тогда плиз видео-ножом в двух направлениях режем волос с головы
только нормальный,тонкий блондинистый,а не тот который колом стоит

Тогда тестировал нагуры до кома на туффите, а финиш на чистом и сухом байкалите-туффите.

———-
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, — мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, — мой друг. Тот, кто мне льстит, — мой враг. /Сунь Цзы/

———-
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, — мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, — мой друг. Тот, кто мне льстит, — мой враг. /Сунь Цзы/

если это мне ,то я написал -не всякий волос режет,проверяю на женин волос тонкий,иной раз встречается в одном то направлении еле цепляет,а другой берешь и всё нормально режет,черный волос тот да,в любом

Про жену или дочку скажу, что да, у них более мощные волосы, видимо шампуни-кондиционеры и бальзамы с заморскими названиями хорошо способствуют красивому проведению тестов. Мой волос более тонкий и легче гнется.

———-
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, — мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, — мой друг. Тот, кто мне льстит, — мой враг. /Сунь Цзы/

———-
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, — мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, — мой друг. Тот, кто мне льстит, — мой враг. /Сунь Цзы/

———-
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, — мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, — мой друг. Тот, кто мне льстит, — мой враг. /Сунь Цзы/

———-
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, — мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, — мой друг. Тот, кто мне льстит, — мой враг. /Сунь Цзы/

Источник статьи: http://forum.guns.ru/forummessage/224/1798426.html

Нюансы в заточке до состояния строгания волоса

Приветствую мастеров заточки ! За несколько лет увлечения заточным делом так и не получилось построгать волос , хотя камней вроде бы достаточно в наличии да и знаний тероретических набрался на данном форуме , а вот что то не удается построгать волос , масксимум — рубить на весу сантиметрах 7 от пальцев. Помогите советом ! P.s сталь нержавейка макс 55 ед. твердости . Начинаю заточку с софт арка , затем хард ,бордо бразилиан , словакский росзутек и на финише Гуанси (вероятно недостаточно доведенный так как разницы между росзутеком и гуанси не замечаю ) ну и белая диалюкс на ремне.

KnifeLife
масксимум — рубить на весу сантиметрах 7 от пальцев.

снимаю шляпу
это намного круче, чем строгать

После бордо замечательно стругает
Видимо не протачиваете или заусенец

Заусенец не ощущается совсем , проверяю его на ногте ,а волос застругивать не получается , совсем он не цепляется за рк ножа. А что значит не протачиваю ?

если волос цепляется в 7сантиметрах ,то похоже зауска,так даже бритвы волос не режут,лупа или мини микроскоп в помощь.

Влад , я имел ввиду рубит волос , а не режет , заусенец снимаю пробкой от вина , после идет диалюкс , мне кажется после этого заусенца там точно нет

KnifeLife
Влад , я имел ввиду рубит волос , а не режет , заусенец снимаю пробкой от вина , после идет диалюкс , мне кажется после этого заусенца там точно нет

рубит в 7 сантиметрах от пальцев-это что за волос такой ?
зачем пробкой,на ремень ,а вот пасты могут и вытянуть.
чтоб не гадать на кофейной гуще,хорошо бы глянуть вооруженным глазом

KnifeLife
сталь нержавейка макс 55 ед. твердости

мой опыт показал, что более-менее хорошо затачиваются и заостряются ножи при твердости в диапазоне от 58 до 64 HRC при правильно выполненной термичке

то, что мягче хотя и можно заострить до способности строгать волос, но уже не без хиторостей и хорошего понимания того, как ведёт себя такая сталь и что с ней происходит на вершине кромки.
в общем чтобы такое заострить придётся помучиться и потрудиться, в том числе и головой.

Перерубить волос на весу — намного круче чем построгать имхо .

KnifeLife, начну с того, что все это глупости. Волос на весу перерубается (а скорее всего просто рвется зацепившись) заусенцем. Ведь это не HHT, когда волос плавно опускается на кромку и действительно перерубленный отскакивает в сторону.

Вот тут фотокарточки с зацепами на волосе приведены, с пометкой «бодро». Это не строгание волоса. Слышал, что строгание -это когда нож может с ДВУХ сторон распустить волос на сантиметр другой и его не поломать ( http://kohanov.com/lja.php?nn=952 ). И читал про тест, что приемлемо заточенный нож должен распускать/строгать волос на 2 сантиметра.

Скажу из своей небольшой практики. «Строгать» где-то на сантиметр волос без его поломки, у меня получилось уже на второй или третьей заточке на Лански (комплект Profesional + кожаный хон от Лански с белым Dialux). Но острота эта была слишком недолговечна. Хотите повторить этот результат? Комплект принадлежностей озвучен.

Скажу из своей небольшой практики. «Строгать» где-то на сантиметр волос без его поломки, у меня получилось уже на второй или третьей заточке на Лански

columler
Перерубить волос на весу — намного круче чем построгать имхо .

круче перерезать медленным плавным движением.

А ещё круче сделать так после того, как вы построгали ножом деревяшку.

круче перерезать медленным плавным движением.

А ещё круче сделать так после того, как вы построгали ножом деревяшку.

Я до строгания волоса принципиально не точу, основной критерий — долгий, управляемый рез как твердого дерева (ясень, береза, лиственница, так и свежего хлеба.
Хотя, когда начинал, было интересно попробовать — а смогу ли?
Пару раз едва пальцы после заточки не отхватывал, вместе с ногтями.
А схема была простая:на двустороннем «советском» камне выводил спуски, подчищал на мелкой наждачке, правил на ремне, доводил на ясеневой линейке с пастой ГОИ.
Для советских кухонных ножей из «сталь нерж.» хватало по самое по. волосы сбривало с отскоком, равно как и строгало, насколько можно было видеть без мелкоскопа.

После деревяшки — я ни разу волос застрогать не смог.Во первых волос разный бывает, и строгать его можно заусенцем, а можно углом от микропилы. Чинганчгуг строгал после 40 мкр — где то здесь читал.От стали зависит.Нержу кухонную точить до стругания — себе дороже, и бессмысленно.
До легкого и не принужденного бритья — можно заточить легко большинство нормальных сталей — на ремне с пастой.Я в детстве пытался заточить нож из обломка пилы от ножовки по металлу до состояния, когда волос при падении разрубается на две части(наждачкой) — где то прочитал про такое!Не получилось. Мне отец сказал — что бы что то сделать — надо уметь и знать. Но ножичек из обломка пилы, и ручки обмотанной проволокой эмалированной — хорошо точил карандаши — мне все завидовали в классе!

И не следует увлекаться с пастами. Они предназначены в первую очередь для полировки, а не заточки. Завалить кромку можно легко.
И строгать не будет, и брить.
Попробуйте убрать из сета розутек и ремень с пастой. И Даже без гуанси можно получить хороший результат.
Как правильно замечено важнее стойкость кромки, а не сиюминутная (часто кажущаяся) острота.

Дело не в пасте — а как ее применять.Кромку можно хоть на чем завалить — даже на грубом бруске в начале заточки.Паста — это абразив, и сама по себе она никак кромку не завалит.

Спасибо всем за советы , особенно Виктору Б . Кстати , по поводу недолговременности такой заточки , хочу пояснить одно — мне важно научится точить до такой остроты лично для себя , я не собираюсь пилить гвозди а потом опять застругивать волос. Сначала осовою это а затем , возможно добирусь и до теста ННТ

Поздравляю! теперь будет раз от разу проще, и в какой-то момент, при тщательной работе это станет получаться и само собой иногда, когда и не ставите перед собой такую задачу!)
Но вот с тестом на рез волоса на весу — будет посложнее — важнее роль углов заточки, качество и ТО стали на конкретном клинке.
Но — «дорогу осилит идущий» — успехов.

Но вот с тестом на рез волоса на весу — будет посложнее — важнее роль углов заточки, качество и ТО стали на конкретном клинке.

Источник статьи: http://guns.allzip.org/topic/224/1552443.html

Приспособление для заточки ножа до строгания волоса

Давеча на досуге решил проверить свои способности, насмотревшись видео по заточке ножей до состояния строгания волоса.
Взял Себензу и 520 Бенчмейд, камень от grinderman 20 микрон, водник JCK 1000/4000 грит, кожаный ремень, пасту ГОИ (размер абразивного зерна не нашел — написано, что для полировки ювелирных изделий).
Положение камня, движение ножа на абразиве до 1000 грит выполнял в соответствии с методикой из известного ролика с Дмитричем.
Движение на камне 4000 грит — в соответствии с рекомендациями Миловидова («О заточке клинков»). Заточка проводилась на «родные» углы.
Правка на ремне с пастой ГОИ — в соответствии с рекомендациями видео «Нож 2002».
В последнюю очередь тихонечко прошелся по гладкой коже без ГОИ.

Да, ремнем с ГОИ пользовался первый раз, и по этому поводу использовал на нем немного и сантоку Канетсугу Про-М.

Результат сначала жутко понравился — я первый раз увидел своими глазами стружку на волосе. После этого получил люлей от супруги после того, как по привычке испытал остроту 520 Бенчмейда, проведя ножом вертикально по волосам на затылке (жене не понравилась кучка волос, упавших на плечи после этого движения).

Разочарование постигло далее. На следующее утро на работе решил Себензой порезать лимон. Изумлению не было предела — нож перестал резать, вернее я понял что такое «мыльный рез». Причем мыльный-премыльный! Далее попробовал пошинковать газету. Удивился еще больше — до хитрой заточки результат был ощутимо лучше.

Вечером по причине годовщины свадьбы жене был подарен букет роз, толщиной черенка в мизинец взрослого мужчины, и их надо было обрезать. Решил параллельно устроить тест руками супруги, как независимого эксперта.
Резались черенки под углом 45 градусов на весу.
При резе использовались:
Себенза, и Бенчмейд 520, заточенные по вышеуказанной методике.
Сантоку Канетсугу Про-М, заточенный на воднике 1000/4000, и проведенная раз по 20 на каждой стороне по ремню с ГОИ.
Обвалочник Тескома AZZA, заточенный неделю назад на воднике 1000/4000, но без ремня и после этого не пользованный.

Итог по ощущениям супруги:
Себенза (s30v), застрогавшая в воскресенье волос, в понедельник вечером резала розы на троечку.
Чуть лучше Бенчмейд 250 (154CM), который в воскресенье резал волосы на весу.
Еще лучше Канетсугу Про-М.
Лучше всех Тескома.

В финале попробовал Себензой разрубить свернутый в цилиндр и вертикально поставленный лист бумаги А4 (3-4 см в диаметре).
Не разрубила. А с заводской заточкой (заметный микросеррейтор) — разрубала легко.

Вот такой вот отвратительный рез при идеальной, как я думал, заточке.
Бред какой-то.

Прошу совета — что было сделано не так и как с этим бороться?

quote: Originally posted by Laifische:

Вот такой вот отвратительный рез при идеальной, как я думал, заточке.
Бред какой-то.

Рискну предположить, что это был заусенец, который строгал волос, а затем он завернулся\отломился. Но это только моя догадка.

Если одной стороной строгает, а другой нет, то дело в заусенце.

Тогда еще вопрос — ощущение впивания ножа в волосы при проведении РК вертикально по волосам на затылке — может ли являться также результатом работы неотвалившегося заусенца?

quote: Originally posted by Laifische:

Прошу совета — что было сделано не так и как с этим бороться?

но зато теперь понимаю,
что неразумно оценивать результат заточки
по способности кромки строгать волосы
или резать газету
гораздо вернее сначала нагрузить кромку
порезав деревяшку и т.п.
а уже изрядно нагрузив переходить на волосы и прочее

Это, на мой взгляд, в корне неправильно. На АК например не так уж сложно получить центрованный заусенец, режущий с обоих сторон одинаково.

Ни один тест не расскажет все о всех свойствах реза сразу — опыт нарабатывает со временем, но не покрывает полностью белые пятна.

Изрядно грузить кромку — стоит в меру. Можно пару раз (ну или поболе, если сталь располагает) всего стругануть брус из мягких пород (липа\ель) и тогда уже судить о существовании заусенца по ассиметрии реза.

При доводке часто получается заусенец + тупо заглаженная РК. Казалось бы несовместимые вещи, но застругивание волоса при мыльном резе — того же класса. Такая РК имеет большее сопротивление при резе насквозь, а заусенец часто ощутимого абразивного реза на потяг как такового не имеет.

quote: Originally posted by Nikolay_K:

но зато теперь понимаю, что неразумно оценивать результат заточки по способности кромки строгать волосыили резать газету

к примеру, я почти никогда не прикасаюсь крупным алмазом к своим ножам, после того как сформирую подводы и уберу заусенец. уж заусенец от 25+ микронного камня, всегда можно распознать. нож все время что-то режет или строгает, но острота восстанавливается на тонкой керамике и пасте. то есть не прилагается столько усилий, что бы образовался заусенец от тонкого керамического бруска. и потому я уверен что у меня нет «строгающего волос заусенца». а если потребуется конкретно поправить нож, то на заполированой кромке заусенец будет виден невооруженным глазом.

так что нож которым постоянно что-то режут, и не мучают крупными алмазами, скорее всего будет без заусенца. а каждый новый нож, только что попавший в руки, надо будет проверить строганием чегонить твердого, как тут уже советовали

quote: Originally posted by Laifische:

Мыльный рез и строгание волоса. Совместимы?

quote: П,С, . и требуется все же более серьезный подход нежели. лимон в понедельник

Кстати, у Себензы болезнь, видимо, заключалась именно в заусенце. После обрезания роз я сутки нож не трогал в расстройстве, а вчера вечером порезал помидоры и колбасу — гораздо лучше, чем позавчера. Судя по всему заусенец отпал.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

Пойду дальше курить Ганзу.
Хочу все-таки достичь стойкого, повторяющегося результата.

quote: Originally posted by dmitrith:

употребляю ГОИ только на стекле,
либо на буковом торце,
но не на мягкой основе.

На мягкой и чистой коже без провисания,
на твердой основе — сколько угодно.

этот момент требует более подробного описания,
примеров, фото и т.д.
так как большинство читателей не могут ухватить
сколько там должно быть пасты, как её наносить и т.д.

возможно даже имеет смысл сделать маленький видеоролик
и/или серию фото.

quote: Изначально написано ВладимирЕвич:
Я с заусенцем борюсь просто: провожу несколько раз РК по пробке от вина(есстественно, из пробкового дерева)и заусенца как не бывало

Рабочий, но не лучший способ. Притупление на тонкой наждачке полосканием лучше, ибо проводка по пробке не фпкт, что уберет заусенец, млжет замять его, обломать с краем кромки режущей. Технологический барьер эффективнее.
Практика показывает, после тб остроты большей добиваюсь.

quote: Originally posted by Urchini:

Рабочий, но не лучший способ. Притупление на тонкой наждачке полосканием лучше, ибо проводка по пробке не фпкт, что уберет заусенец, млжет замять его, обломать с краем кромки режущей. Технологический барьер эффективнее.
Практика показывает, после тб остроты большей добиваюсь.

quote: Изначально написано дядяКраб:
..и самый большой недостаток пробки — что фрагмент заусенца ,застревая в мягком материале , может наделать «как» на кромке ( при протяжке).

Вообще, процитирую Дмитрича:

«Если ты умный человек и тебя обыгрывают в шахматы — садись за учебники.
Мыльного реза не будет, если доводочная фаска имеет четкую геометрию и однородную шероховатость даже от самого тонкого абразива.
Для меня лично пила на РК не существует, но режет нож трансформированными углами.
Как растолковано у Резника
http://mirknig.com/knigi/profe. -apparatov.html
Стр. 148
При таком раскладе ИМХО мыла не будет.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.»

Я с этим согласен. Если научиться как следует финишировать даже очень тонкими абразивами, подбирая их под сталь и под задачи клинка — по-моему опыту тут огромная вариативность результата, и можно получить впечатляющую агрессию реза и при очень тонком финише, сопоставимом с финишем опасной бритвы по шероховатости что фасок, что РК, но с другим _характером_ этой самой шероховатости. Другое дело, что не при любых углах, не при любой микрогеометрии заточки (я часто говорю о микрогеометрии заточки, но у меня впечатление, что мало кто представляет о чём речь, честно говоря) и не при любой геометрии клинка это сработает. Но это уже надо обсуждать частности и с теми, кто не отрицает оптику, как метод контроля, т.е. кто представляет, что происходит на РК при тонкой обработке более-менее внятно.

Можно и довольно агрессивными и грубыми абразивами умудриться создать «мыльный рез» и без всякого заусенца — заусенец далеко не единственная причина мыльности реза. Собственно кромка, без признаков заусенца тоже может давать такой эффект. Не говоря уже о том, что удаление заусенца на пастированных материалах редко даёт эффект — он не гарантированный. И при наличии нормальной оптики это будет очевидно, если анализировать практику заточки в неё.
Ну и конечно, получить РК, способную строгать и резать волос, но «мылящую» по многим материалам — дело совершенно рядовое. Тонкость кромки, т.е. её острота, совершенно не обозначает автоматически того или иного характера реза — он формируется куда большим количеством факторов. Не говоря уж о том, что не зря многие путают остроту и агрессию реза в том плане, что агрессивно резать может и довольно толстая РК, создавая впечатление остроты. Пусть и при необходимости прикладывать при резе намного бОльшее усилие, чем при при резе намного более тонкой, т.е. острой, кромкой.
P.S. Вообще, думаю сделать видео о микрогеометрии заточки в связи с соотношением шероховатостей — некоторые коллеги приватно уже это со мной обсуждали, кто и теорию и практику знает хорошо, полагаю, хотя бы паре десятков человек это реально поможет. Постараюсь в ближайшее время снять.

quote: Originally posted by oldTor:

Но это уже надо обсуждать частности и с теми, кто не отрицает оптику, как метод контроля, т.е. кто представляет, что происходит на РК при тонкой обработке более-менее внятно.

-Вы слышали Холмс, астрономы хотят переименовать «Большую медведицу» в «Большого медведя»?
-Почему Ватсон?
-У них теперь более мощные телескопы, рассмотрели созвездие подробнее.

quote: заусенец далеко не единственная причина мыльности реза.

quote: Убранный заусенец — понятие расплывчатое. Если Вы его обломали,а не сточили,то ,с большой вероятностью-«мыло» и получите. Особенно это проявляется при большом шаге,когда тонкий этап не позволяет убрать последствия слома.

Источник статьи: http://forum.guns.ru/forum_light_message/224/705643.html